https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/ Die Internationale Gemeintschaft für Labyrinthfische Diskussionsforum de Tue, 21 Apr 2026 16:23:42 +0000 wpForo 60 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29218 Sun, 08 Jan 2012 14:34:43 +0000 ) trinken. Oder eben doch lieber opercularis - im Sommer raus, im Winter hereinholen und bei Zimmertemperatur halten. Herzliche Grüße, Windsbraut]]> Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29218 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29217 Sun, 08 Jan 2012 13:40:02 +0000 Ersteinmal was ich so in meinen Teichen sehe: - im Winter steht den Fischen in den Teichen immer reichlich Nahrung zur Verfügung die sie nach belieben nutzen können - im Winter fressen die jungen M.ocellatus in den Teichen immer wieder, was man leicht beobachten kann und an dem Verhalten und beim Herausfangen an den Kotfäden. - adulte sind im Winter egal bei welcher Wassertemperatur immer wieder normal aktiv - trotzdem habe ich im Winter keine bemerkbaren Verluste unter den adulten und unter den Juvenilen gibt es bisher nur ab Froschlaichzeitbeginn erkennbare Verluste Die geläufige Erklärung: Zu viel Futter verfügbar => Fische Fressen es =>Stoffwechsel zu langsam => Tod scheint mir daher zu einfach, denn dann müssten die Fische im Teich jedesmal gehäufte Sterberaten über den Winter haben. Haben sie aber nicht bei mir. Ein anderer Aspekt: Beispiel: Die M.ocellatus lassen zu Winterende ihre Flossen als Vorbereitung auf die Sommer-/Brutzeit ihre unpaaren Flossen auswachsen. Zu Winterbeginn, lassen sie diese wieder einschrumpfen. Beide Vorgänge benötigen sichtlich eine längere Zeit. Nun sind die Stoffwechselprozesse typischerweise auf einen Temperaturbereich (optimierend) eingestellt. Dieser Bereich kann nicht beliebig breit sein, weswegen bei Tieren, die in Gegenden zu Hause sind, wo es starke jahreszeitliche Temperaturmittelunterschiede gibt in den Übergangszeiten der Jahreszeiten die Stoffwechselprozesse oft neu justiert, also auf sowas wie das neu zu erwartenden Mittel umgestellt werden müssen. Dieser Vorgang dürfte aber ähnlich wie das Wachsen und Schrumpfen von Flossen als ein körperlicher Vorgang - daher das Beispiel oben - seine Zeit brauchen, wahrscheinlich länger ganz klar länger als einen Tag oder eine Woche. Leben die M.ocellatus in einem Teich, steht ihnen die ganze Jahreszeitenübergangsphase mit all ihren Signalen wie Schlechtwettereinbrüche, Tageszeitlängenänderung und möglicherweise andere zur Verfügung auf die der Organismus reagieren kann, um den Prozess der Neueinstellung der Stoffwechselprozesse in Gang zu setzen. Übernimmt der Mensch die Handhabung der Überwinterung und insbesondere der Einstellung auf die Überwinterung steht dieses alles dem Fisch nicht zur Verfügung, der Mensch definiert den Übergang in die Kaltwasserzeit. Was könnte nun passiert sein(Ideen; sind noch viele andere denkbar wie deutlich unterschiedliche Wasserwerte in den Ausgangsbecken zu den Überwinterungsbecken): 1. Große Portion weiße Mückenlarven => keine mehr gesehen: =>Sie könnten statt gefressen worden zu sein aus irgendeinem Grund eingegangen sein und damit das Wasser stark belastet haben 2. Die Fische waren verhaltens- und stoffwechsekmäßig nicht auf den Winter eingestellt: ==> Fressen die Mückenlarven mit auf Sommer eingestelltem Verhalten, Stoffwechsel ist aber noch nicht neu auf Winter eingestellt, Fische sterben weil z.B. innerlich vergiftet wie Andreas gesagt 3. Wie bei 2. nicht wirklich auf Winter eingestellt. M.ocellatus hat keine Probleme mit Kälteeinbrüchen auch wenn sie wenige Tage dauern. Geht dann die Temperatur wieder hoch ist das etwas wie Lebensalltag für die Art und kein Problem. (Daher meine Empfehlung sie als Jungtiere bei regelmäßigen Wasserabkühlungen im Aq. durch den Winter zu bringen.) Bleibt die Temperatur aber niedrig über eine gewisse Zeitschwelle hinweg könnte das Ungleichgewicht zwischen Stoffwechselprozessen des Abbaues und Aufbaues immer stärker ins Gewicht fallen. Abbauprozesse laufen möglicherweise den Aufbauprozessen weg mit der Folge, dass das Tier sich innerlich verzehrt. Z.B. Der Umsatz der aufgenommenen Nahrung in Körperaufbau geht langsamer vor sich als die Abbauprozesse des Körpers. Auch dieses würde dann über eine längere Zeit dazu führen, dass der Fisch stirbt, selbst wenn keine innerliche Vergiftung beteiligt wäre. Ich denke persönlich, dass es, wenn es nicht Punkt 1 war, eine Kombination aus 2 und 3 war. Weswegen die Tipps für die menschengesteuerte Überwinterung von M.ocellatus wie: - Kühles Wasser, - extrem sparsame Fütterung - (abdunkeln, wobei ich mir darauf keine Reim machen kann) de Praxiserfahrung bei dieser Art der Überwinterung gut repräsentieren: Der Mensch versucht dabei mit dem nicht wirklich auf Überwinterung eingestellten Organismus umzugehen, indem der Mensch die noch falsch eingestellte Justierung durch Futterentzug versucht in ihren Negativauswirkungen zu reduzieren. Als Verallgemeinerung für diese Art in der Form Kalte-Wasser-Überwinterung => ausreichend Futter verfügbar => Innerliche Vergiftung widerspricht es aber vollständig den Beobachtungen, die ich in den Teichen machen kann. Ich denke(nicht wisse), diese Regeln sind hilfreich bei Rundschwanzmakropoden für die vom Menschen organisierten Übergänge zwischen den Jahreszeiten aber auch darauf beschränkt. Sorry, für den länglichen Text, aber ich wollte versuchen, zu Erklären, wie ich das Ereignis verstehe und warum.]]> Makropoden Erich Willems https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29217 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29215 Sun, 08 Jan 2012 12:06:59 +0000 Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29215 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29214 Sun, 08 Jan 2012 11:59:55 +0000 Makropoden Andreas Hilse https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29214 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29213 Sun, 08 Jan 2012 10:59:13 +0000 Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29213 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29099 Mon, 26 Dec 2011 13:58:01 +0000 Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29099 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29094 Sat, 24 Dec 2011 10:50:38 +0000 Sie zu beobachten, ist aber wieder die reine Freude. Schon meine opercularis fand ich toll - diese "Pirschjagd", das langsame, geschmeidige Anschleichen an Beute, das Fixieren mit den scharfen Äuglein, das plötzliche Zuschnappen. Erinnern mich immer an Molche auf Jagd. Unglaublich tolle Fische. Machen Lust, auch die anderen Makropoden-Arten kennenzulernen ..................... Herzliche Grüße, Windsbraut]]> Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29094 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29093 Fri, 23 Dec 2011 23:11:42 +0000 Makropoden Erich Willems https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29093 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29091 Fri, 23 Dec 2011 21:53:09 +0000 By taxusbaccata at 2011-12-23 Und dies hier auch: By taxusbaccata at 2011-12-23 Hier sind beide zusammen zu sehen: By taxusbaccata at 2011-12-23 Hier alle drei, das hintere ist m. E. ein Weibchen: By taxusbaccata at 2011-12-23 Hier das vermeintliche Weibchen von Nahem: By taxusbaccata at 2011-12-23 Würdet ihr meine Einschätzung bestätigen? Danke für die Hilfe!! Herzlichst, Windsbraut]]> Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29091 https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29064 Mon, 19 Dec 2011 17:24:43 +0000 Makropoden Windsbraut https://www.igl-home.de/community/makropoden/lauwarme-ueberwinterung-von-m-ocellatus/#post-29064