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									Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot; - Maulbrütende Kampffische				            </title>
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            <description>Die Internationale Gemeintschaft für Labyrinthfische Diskussionsforum</description>
            <language>de</language>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
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                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 23:08:56 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hi Stefan,
ja, Abdul Sahal hat eingesehen, dass diese Fantasienamen viel Verwirrung stiften, die letztendlich auch seinen Geschäften nicht zuträglich sind.
Hoffentlich setzt sich diese Erk...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hi Stefan,
ja, Abdul Sahal hat eingesehen, dass diese Fantasienamen viel Verwirrung stiften, die letztendlich auch seinen Geschäften nicht zuträglich sind.
Hoffentlich setzt sich diese Erkenntnis durch!
Sahal hat seine Fänger übrigens auch mit pH-meter etc. ausgestattet, um Daten der Lebensräume zu sammeln. Es ist doch erstaunlich, was alles so passiert, wenn Menschen für ihre Arbeit angemessen bezahlt werden.
Viele Grüsse
Henning]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
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                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 17:48:06 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[So that&#039;s the point of view of Sahal then?]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<img src="{SMILIES_PATH}/5bouncy.gif" alt=":bounce:" />  So that's the point of view of Sahal then?]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/">Maulbrütende Kampffische</category>                        <dc:creator>Stefan</dc:creator>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
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                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 17:38:45 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[H
What does this mean: &quot;...schwer genervt von solchen Fantasienamen...&quot; ?



Hi Stefan, 

it means  &quot;fantasy-names suck&quot;]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>H
What does this mean: <i>&quot;...schwer genervt von solchen Fantasienamen...&quot;</i> ?

</blockquote>

Hi Stefan, 

it means  &quot;fantasy-names suck&quot; <img src="{SMILIES_PATH}/qgreenjumpers.gif" alt=":jump:" />]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/">Maulbrütende Kampffische</category>                        <dc:creator>R.Brode</dc:creator>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/betta-cf-unimaculata-champion/paged/2/#post-27073</link>
                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 16:04:14 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Henning,

Yes no problem to write in German; when I misunderstand anything I&#039;ll ask. Thank you for all the info; great job!! Looking forward to seeing your red foerschi and green cha...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Henning,

Yes no problem to write in German; when I misunderstand anything I'll ask. Thank you for all the info; great job!! Looking forward to seeing your red foerschi and green channoides. Could the foerschi be the Tangkiling strain? I've seen and photographed those in the past and they are a magnificant strain!!

Both albimarginata an channoides might show a green shine on their flanks depending on their mood and lighting angle (see albimarginata description, male paratype (live) CMK 9549, Fig. 2, page 66). Perhaps such a shine is where the label on yours came from?

Ah now I understand about mouthbrooding Wajok; thanks for rephrasing. I'm sure Thomas knows best and it's an interesting observation.

What does this mean: <i>&quot;...schwer genervt von solchen Fantasienamen...&quot;</i> ?

Are you on Petfrd? It would be great to have you post your Betta there - and on SF too of course.]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/betta-cf-unimaculata-champion/paged/2/#post-27071</link>
                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 11:01:19 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[... achso: die &quot;green channoides&quot; stammen aus Rapak Dalam, das gehört zu Samarinda. 
Sie sind bei mir noch nicht ganz ausgewachsen, aber es scheint sich um eine nicht so intensiv ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[... achso: die &quot;green channoides&quot; stammen aus Rapak Dalam, das gehört zu Samarinda. 
Sie sind bei mir noch nicht ganz ausgewachsen, aber es scheint sich um eine nicht so intensiv rote channoides-Form zu handeln. 
Ich hoffe, ich komme bald dazu, Fotos zu machen...]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/">Maulbrütende Kampffische</category>                        <dc:creator>Henning Zellmer</dc:creator>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/betta-cf-unimaculata-champion/#post-27070</link>
                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 10:58:32 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Stefan,
ich hoffe, es ist ok, wenn ich auf deutsch antworte, damit hier alle mitlesen können. Ansonsten schreibe ich auch gerne eine PM auf englisch.
70-80mm Totallänge, inklusive Sc...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Stefan,
ich hoffe, es ist ok, wenn ich auf deutsch antworte, damit hier alle mitlesen können. Ansonsten schreibe ich auch gerne eine PM auf englisch.
70-80mm Totallänge, inklusive Schwanz. Linke bildet übrigens einen ähnlichen kleinbleibenden unimaculata in seiner 2. Auflage ab.
Ich wusste von Abdul Sahal, dass die Tiere vermutlich irgendwo aus dem Sengata-Gebiet kommen. Durch Zufall bin ich auf folgende japanische website gestoßen: 
<a class="postlink" href="http://www.rva.jp/zukan/labyrinth/betta_unimaculata_muara_wahau.html">http://www.rva.jp/zukan/labyrinth/betta ... wahau.html</a>
Daraufhin habe ich nochmal bei Sahal nachgefragt und er hat mir das als möglichen Fundort bestätigt. Die Tiere aus dem Sengata selbst sind viel größer, wenn sie auch ähnlich aussehen.
In diesem Zusammenhang ist noch eine weitere Korrektur notwendig: die als &quot;ultima&quot; bezeichneten Formen stammen vermutlich NICHT aus dem Sengata-River, sondern aus dem Mahakam-System in der Nähe von Melak. Das ist nicht sicher, aber den Fundort &quot;Sengata&quot; werde ich im ultima-thread wieder streichen. (Die Angabe beruhte auf einer Angabe von Sahal, der aber &quot;ultima&quot; und &quot;champion&quot; verwechselte. Sahal ist übrigens genau aus diesem Grund schwer genervt von solchen Fantasienamen.)

Die &quot;red foerschi&quot; stammen von Babugus. Das ist wiederum keine 3 km von Tankiling entfernt, ein alter Fundort von Linke und in seinem Buch beschrieben. Es handelt sich also nicht um eine neue Form, sondern um eine wieder verfügbare foerschi-Variante.

Die sp. Wajok habe ich selber nicht. Ich habe von Thomas Weiblen gehört, dass es Maulbrüter sind. Er muss es wissen, da er schon Nachzuchten schwimmen hat.
Vielleicht verhält es sich da genauso, wie bei den brownorum, denen man es auch nicht ansehen kann, ob sie die maulbrüter- oder Schaumnestbauer-Variante sind?

Viele Grüsse
Henning]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/betta-cf-unimaculata-champion/#post-27069</link>
                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 02:09:23 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Henning, would that 70-80mm be SL or TL? How did you discover the probable collecting site? - I&#039;m always interested in these little puzzles 

Do you have more info on the species you menti...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Henning, would that 70-80mm be SL or TL? How did you discover the probable collecting site? - I'm always interested in these little puzzles <img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="" />

Do you have more info on the species you mentioned in the quote? <i>&quot;...es gibt auch einige neue kleine Maulbrüter aus der albimarginata- (&quot;green channoides&quot;) und foerschi-Gruppe (&quot;red foerschi&quot;)!&quot;</i>

sp. Wajok is quite possibly rutilans by the way <img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="" /> Is there any proof of them mouthbrooding? Forgive me my ever present initial skepticism, and my German isn't that good <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="" />]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/">Maulbrütende Kampffische</category>                        <dc:creator>Stefan</dc:creator>
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                    </item>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/betta-cf-unimaculata-champion/#post-27067</link>
                        <pubDate>Thu, 09 Jun 2011 00:13:28 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo zusammen,

@Stefan: &quot;champion&quot; ist ein Fantasie-Name. Es ist entweder ein unimaculata oder eine neue Art. Immerhin haben wir den Fundort mit ziemlicher Sicherheit. Es müsst...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo zusammen,

@Stefan: &quot;champion&quot; ist ein Fantasie-Name. Es ist entweder ein unimaculata oder eine neue Art. Immerhin haben wir den Fundort mit ziemlicher Sicherheit. Es müsste mal jemand nach Indonesien fahren und in der Umgebung von Muara Wahau nachschauen. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="" />
Ich habe übrigens nochmal mit einem Lineal versucht, die Länge besser zu ermitteln. Die Biester sind einfach zu lebhaft! :-/ Allerdings waren 9cm wohl zu hoch gegriffen, sie sind nur 7-8 cm groß.

@Thomas: ich bin froh, wenn sich einige Züchter hier, der neuen Formen annehmen! Diese unis sind meiner Meinung nach zudem auch für Nichtspezialisten geeignet. Sie fressen sogar Granulatfutter und sind anderen Fischen gegenüber relativ friedlich.

@Martin: alle meine Bilder stehen der IGL natürlich zur Verfügung. Ich bin noch dabei, eine Ordnung in die neu importierten &quot;Formen&quot; zu bringen. Inzwischen achten die Fänger in Indonesien darauf, zusätzlich zu etwaigen Fantasienamen, einen wenigstens ungefähren Fundort anzugeben (auch weil ihre Fische nicht auf Ausstellungen angenommen werden, wenn sie nicht &quot;ordentlich&quot; bestimmt sind).
Es kommen im nächsten Monat auch nochmal neue Formen an, weil gerade eine Fangexpedition aus Berau, Nunukan, Bulungan und malinau zurück ist.
Viele der importierten Formen sind vermutlich ocellatas oder unimaculatas. Es sind aber auch kleinere Arten dabei, die meistens als pallifinas mit irgendeinem Zusatz (yellow, golden, green...) bezeichnet werden. Formen mit orangegelbem Streifen in der Bauch und Afterflosse und Flecken auf der Flanke werden gerne als compuncta bezeichnet, sehr aggressive ocellatas auch als gladiator, was aber vermutlich nicht stimmt.  
Es sind jedoch auch neue Fundorte mit Tieren aus der akarensis-Gruppe dabei, die vielleicht balungas sind, vielleicht aber auch nicht... Ich habe zum Beispiel gerade einen vermeintlichen chini bekommen, mal sehen. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="" />

Insgesamt freue ich mich über jeden, der bei der Einordnung der neuen Formen hilft. Ich werde gerne aufbereiten, was ich habe, es sind aber noch viele Fragen offen. Es ist auch eindeutig so, das die gleichen Formen schon unter unter verschiedenen Namen angeboten wurden. Wir müssen uns zunächst vor allem auf sinnvolle Bezeichnungen einigen, bis sich mal ein Ichthyologe der Angelegenheit annimmt.

Insgesamt steht vor allem fest, das die Kapazität meines Kellers nun eindeutig erschöpft ist. Es stellt sich auch die Frage, welche Formen nun ins Hobby eingeführt werden sollten. Die extrem aggressiven Formen eignen sich wohl nur sehr bedingt für die Aquaristik. 

@Anke: es gibt auch einige neue kleine Maulbrüter aus der albimarginata- (&quot;green channoides&quot;) und foerschi-Gruppe (&quot;red foerschi&quot;)! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="" /> Und auch kleine rote, wie der sp. Wajok, der offensichtlich ein Maulbrüter ist, wie mir Thomas Weiblen berichtete. 

Wir werden auf der Herbsttagung in Hamburg sicher über all das diskutieren können. (und einige Nachzuchten sollten dann auch groß genug sein.)

...die sogenannten &quot;antutas&quot; habe ich übrigens noch nicht &quot;geknackt&quot;. Abdul Sahal hat aber gerade wieder einige durch die o.g. Expedition beschafft.

Viele Grüsse
Henning]]></content:encoded>
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                        <title>Maulbrüter-AG</title>
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                        <pubDate>Wed, 08 Jun 2011 11:48:34 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Ich muss zugeben, dass ich fachlich nicht mitreden kann, nur manche Maulbrüter kann ich gut unterscheiden. Es scheint so zu sein, dass es viele, viele geringfügig unterschiedliche Typen gibt...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Ich muss zugeben, dass ich fachlich nicht mitreden kann, nur manche Maulbrüter kann ich gut unterscheiden. Es scheint so zu sein, dass es viele, viele geringfügig unterschiedliche Typen gibt. Manche sind eindeutig anders. Wer hat da eigentlich einen (Teil-) Überblick und führt eine Liste mit Fotos, die mehr Aussagekraft hat, als die Fischbestandsliste der IGL. Phil Dickmann hatte sowas  mal in den 90er Jahren gemacht. Viele dieser cf.`s soundso sind heute beschriebene Arten. Was macht hier die Maulbrüter-AG bzw. Betta AG?
Ich fände es toll, wenn diese Typen mit je einem (oder zwei) Bild in Formenkreis zusammengefasst (ohne schriftliches Portrait) im Labyrintherlexikon hier dokumentiert werden. Ihr müsstet mir aber die Erlaubnis zur Verwendung der Fotos (nur dafür) erteilen und die Infos kurz notieren. Hat jemand Interesse da mitzumachen?

Martin Hallmann]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/">Maulbrütende Kampffische</category>                        <dc:creator>emha</dc:creator>
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                        <title>RE: Betta cf. unimaculata &quot;Champion&quot;</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/betta-cf-unimaculata-champion/#post-27048</link>
                        <pubDate>Tue, 07 Jun 2011 20:41:03 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[That&#039;s an interestingly small size for a unimac type indeed. Do you have any idea what &#039;champion&#039; stands for?]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[That's an interestingly small size for a unimac type indeed. Do you have any idea what 'champion' stands for?]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/maulbruetende-kampffische/">Maulbrütende Kampffische</category>                        <dc:creator>Stefan</dc:creator>
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