"Früher war alles besser?!" - Off Topic https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/ Die Internationale Gemeintschaft für Labyrinthfische Diskussionsforum de Mon, 11 May 2026 18:39:15 +0000 wpForo 60 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21277 Tue, 20 Oct 2009 12:32:38 +0000
... Zum Buch-Argument: "Die wirklichen Experten gehen eh´ nicht ins Forum, und wenn Du´s wissen willst, kauf Dir ein Buch." Ein echter Anachronismus. Das Internet hat das Zeitalter eröffnet, in dem Wissen für alle verfügbar sein soll, nicht abhängig vom Geld. ... Denkt sich so Dirk
Hallo, dem muss ich ganz vehement widersprechen. Das Internet ist bei Weitem nicht das "Non plus ultra" wenn es um Wissensvermittlung geht. Selbst im viel gepriesenen Wikipedia stehen so einige falsche Informationen. Es ist in meinen Augen noch schwieriger im Internet die "wissenschaftlich richtigen Informationen" zu finden, als im Bücherangebot das Exakte zu selektieren. Obwohl ich zum alten Eisen zähle kenne ich doch genug junge Leute, die zur Wissensvermittlung immer noch zu einem guten Buch greifen. Das ist natürlich alles völlig richtig! Aber ich meinte, es geht tendenziell ganz klar in diese Richtung: Wissen im Netz - und formulierte es als "Beginn" des Zeitalters. (Die Buch-Verlage haben daran sicher kaum einen Anteil ;-) man denke nur an das Google-Buch-Einscannprojekt.) Ich kenne jüngere Leute, die bei Computerproblemen fast ausschließlich (und erfolgreich) das Netz als Wissensquelle nutzen. Die rasante Entwicklung hier überholt jedes Buch. Gut, Computerwissen ist "neues" Wissen und viele der Leute sind mit dem Netz aufgewachsen. Bei "altem" Wissen geht das langsamer. Auch deshalb, weil eben z.B. dreißig Jahre alte Bücher über Aquaristik immer noch viele aktuelle Wahrheiten enthalten. Die wertigen Infos sind im Netz dünn verteilt - wie auch in jeder allgemeinen Bibliothek.
Hallo, wie wäre es mit einer Linkliste für die Grundlagen -Infos? ... Ein kleiner Link ist wenig Mühe . . . oder eben die Liste. Denkt sich so Dirk
Der Gedanke mag ja nicht schlecht sein, aber "wenig Mühe", das sehe ich anders. Der fachlich hohe Standard sollte natürlich erhalten bleiben, und da steckt dann schon wieder bei der Selektion ein hoher Arbeitsaufwand dahinter. Wenn jemand sich das zutraut, warum nicht. Gruß Michael
Eine - auch größere - Linkliste ist ein mäßiger Aufwand in der Erstellung. Viele User hier könnten sicher etwas beitragen. Wenn es ein erfahrener Forumsnutzer macht, weiß er auch, auf wessen Linkempfehlung er sich blind verlassen kann. Und die Pflege ist ein wirklich geringer Aufwand. Man muss nur ab und zu prüfen, ob eine ausgewählte Seite noch am Netz ist. Sicher viel weniger Aufwand als die kompetente und freundliche Beantwortung der Standard-Fragen hilfesuchender Ambitionierter. Viele Grüße Dirk]]> Off Topic c4dirk https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21277 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21274 Tue, 20 Oct 2009 10:57:07 +0000 ... Zum Buch-Argument: "Die wirklichen Experten gehen eh´ nicht ins Forum, und wenn Du´s wissen willst, kauf Dir ein Buch." Ein echter Anachronismus. Das Internet hat das Zeitalter eröffnet, in dem Wissen für alle verfügbar sein soll, nicht abhängig vom Geld. ... Denkt sich so Dirk Hallo, dem muss ich ganz vehement widersprechen. Das Internet ist bei Weitem nicht das "Non plus ultra" wenn es um Wissensvermittlung geht. Selbst im viel gepriesenen Wikipedia stehen so einige falsche Informationen. Es ist in meinen Augen noch schwieriger im Internet die "wissenschaftlich richtigen Informationen" zu finden, als im Bücherangebot das Exakte zu selektieren. Obwohl ich zum alten Eisen zähle kenne ich doch genug junge Leute, die zur Wissensvermittlung immer noch zu einem guten Buch greifen. Was die Literatur in Bezug auf Labyrinthfische angeht, muss ich natürlich zugeben, dass sie nicht so üppig ausfällt (Labyrinthfische sind ja auch in der gesammten Aquaristik bei weitemnicht im Vordergrund, leider). Nach den neusten Ankündigungen hoffe ich da auf Besserung.
Hallo, wie wäre es mit einer Linkliste für die Grundlagen -Infos? ... Ein kleiner Link ist wenig Mühe . . . oder eben die Liste. Denkt sich so Dirk
Der Gedanke mag ja nicht schlecht sein, aber "wenig Mühe", das sehe ich anders. Der fachlich hohe Standard sollte natürlich erhalten bleiben, und da steckt dann schon wieder bei der Selektion ein hoher Arbeitsaufwand dahinter. Wenn jemand sich das zutraut, warum nicht. Gruß Michael]]> Off Topic fischmichi https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21274 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21268 Mon, 19 Oct 2009 21:42:16 +0000 Linkliste gut abdecken. (Ok, das ist leicht hingeschrieben. Aber jeder kennt die eine oder andere solche Seite. Beispiel zu Dario, welche man dort nicht unbedingt vermuten würde: http://www.nothobranchius.de/html/zwergblaubarsche.html ) Sicher hat Martin Recht, das es die Jüngeren und Einsteiger sind, die die schlichteren Fragen stellen. Und die Profis sind von dr Beantwortung der Dutzendfragen eben manchmal ermüdet. Man könnte aber auch sagen, dass der Staffelstab im Forum weitergegeben wird. Und - zugegeben etwas indirekt - erwachsen da Abnehmer für die Nachzuchten der Könner. Ein kleiner Link ist wenig Mühe . . . oder eben die Liste. Denkt sich so Dirk]]> Off Topic c4dirk https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21268 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21264 Mon, 19 Oct 2009 16:34:33 +0000 Natürlich gibt es auch die andere Seite, aber das kann auch beim direkten Gespräch passieren. Klar, wenn man weiß, wen man anrufen muss...
Im Leben nie hätte ich ohne dieses Forum erfahren, das ein Dimitri aus Moskau die gleichen Fische hält wie ich, und dass sie bei ihm über Tonschalen ablaichen.....
Und nie hätte man die ganzen Verrückten, die sich für so komische Fische (klein und in torfbraunem Wasser; unscheinbar, wenn sie sich nicht gerade fortpflanzen; ...) interessieren, kennengelernt. Und über die Foren wurden die Kontakte geknüpft, die zum Tausch von Fischen führten.
direkte Kontakte (nicht zu vergessen die Regionalgruppentreffen
... die oft oder immer über Foren eingefädelt werden. Gruß, Klaus]]> Off Topic K. de Leuw https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21264 Wir sind einig! https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21263 Mon, 19 Oct 2009 16:23:29 +0000 Okay, solche (Ergänzung MH: sehr guten) Threads sind zwar nicht massenhaft unterwegs, aber nochmal, wie oben geschrieben, wenn ich eine spezielle Frage habe, und sie poste, und etwas Glück habe, dann bekomme ich eine direkte Antwort, vielleicht mit Ausschweifungen, aber auch die können ja manchmal hifreich sein. Und schnell, aktuell, cool geht das da nicht zu, sondern direkt am Probelm, an der Sache und fundiert. Natürlich gibt es auch die andere Seite, aber das kann auch beim direkten Gespräch passieren. Im Leben nie hätte ich ohne dieses Forum erfahren, das ein Dimitri aus Moskau die gleichen Fische hält wie ich, und dass sie bei ihm über Tonschalen ablaichen..... Die gute Mischung machts!! Fachzeitschriften, Bücher, direkte Kontakte (nicht zu vergessen die Regionalgruppentreffen :P ) und gute Fachforen!! Anke Genau so, wie du schreibst ist es. Nichts anderes meinte ich, deine Sicht ist positiver, meine tendenziell kritischer. Ein gradueller Unterschied. Martin Hallmann]]> Off Topic emha https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/paged/2/#post-21263 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21262 Mon, 19 Oct 2009 16:13:33 +0000 Fachforen seien durch nichts zu ersetzen. Ich konnte nicht nachvollziehen, das der persönliche Kontakt mehr bringen sollte..weil ich einfach keine Aquarianer (nur solche mit einem Gesellschaftsbecken)in meinem Umfeld kannte. Durchs I-net fand ich meine "Traumfische" und konnte viel über sie lernen..ja wirklich. Mittlerweile habe ich einige persönliche Kontakte, und ich weiss wie wichtig das ist, aber nach wie vor, halte ich auch das Forum für eine wertvolle Sache!! Es gab vor einigen Jahren hier und im "Aquaristik im Detail" Forum tolle Diskussionen z.B. über Sphaerichthys, Betta albimarginata/channoides, Paros..etc.. Seitenlang wirklich gute Infos..das bietet mir dann in dem Moment kein Buch, wobei jeder der mich kennt weiss, dass ich Bücher und Fachzeitschriften sehr wichtig finde und auch zuhauf lese. Aber wenn mich gerade etwas brennend interessiert, oder mir ein Problem unter den Nägeln brennt ist mir der direkte Austausch-zumindest in dem Moment-lieber. Ich verstehe aber auch die"alten Hasen" , die nicht zum zigsten Mal dasselbe durchkauen wollen, vieles was für den einen gerade hochaktuell ist, ist beim anderen schon lange durch.
Ein Forum ist nicht für alles geeignet. Grundlagen muss man in ausführlichen Artikeln (MAK, Bücher, wobei die meisten Infos auf die der historischen Bücher aufbauen) suchen, Erfahrungen muss man machen, Lernen kann man durch Begegnung mit alten Hasen, durch Besichtigung derer Anlagen und wache Gespräche. Ein Forum ist a) viel zu oberflächlich und b) man findet nix (jedenfalls schnell) und c) man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht.Will sagen: Wenige Perlen stecken zwischen vielen leeren Muschelschalen. Dafür ist es schnell aktuell und cool
Das sehe ich nicht so. Okay, solche Threads sind zwar nicht massenhaft unterwegs, aber nochmal, wie oben geschrieben, wenn ich eine spezielle Frage habe, und sie poste, und etwas Glück habe, dann bekomme ich eine direkte Antwort, vielleicht mit Ausschweifungen, aber auch die können ja manchmal hifreich sein. Und schnell, aktuell, cool geht das da nicht zu, sondern direkt am Probelm, an der Sache und fundiert. Natürlich gibt es auch die andere Seite, aber das kann auch beim direkten Gespräch passieren. Im Leben nie hätte ich ohne dieses Forum erfahren, das ein Dimitri aus Moskau die gleichen Fische hält wie ich, und dass sie bei ihm über Tonschalen ablaichen..... Die gute Mischung machts!! Fachzeitschriften, Bücher, direkte Kontakte (nicht zu vergessen die Regionalgruppentreffen :P ) und gute Fachforen!! Anke]]> Off Topic Anke https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21262 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21260 Mon, 19 Oct 2009 15:18:32 +0000 Und noch was: Auf der Seite der Literatur-AG hier auf der Homepage steht sogar was über empfehlenswerte Literatur über Labyrinther. Man muß nur mal hingucken. Charly Danke für die erneute Unterstellung, ich kann lesen. Auf http://www.igl-home.de/09/arbeitsgruppen/literatur.html findet man den Roßmannschen Artikel zu lesenswerter Literatur. Den kenne ich. Übrigens sind die Bücher, deren Studium meine ersten aquaristischen Schritte begleiteten, noch älter, nämlich z.T. von 1953, auch meine ältesten DATZ-Hefte sind aus dieser Zeit. Aber wenn ich z. B. was über die Vermehrung von Channa bankanensis suche, bin ich nach Studium der AG-Seite genauso schlau wie vorher (was keine Kritik an der AG sein soll, sondern nur eine an der Aussage, es gäbe die AG für Antworten auf aquaristisch relevante Fragen). Und hier schließt das Forum die Lücke, denn dort finde ich mehrere Threads und einen Literaturhinweis. Und gerade in Sachen Artdiagnose ist das Paroforum der von Roßmann genannten, sicher guten Literatur haushoch überlegen. Gruß, Klaus]]> Off Topic K. de Leuw https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21260 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21259 Mon, 19 Oct 2009 14:38:04 +0000 Hallo, lieber Klaus! Augen aufmachen! Über Betta rubra z.B. gibt es mehrere Zuchtberichte, wenn auch nicht im Makropoden. Charly Das war jetzt aber ein hilfreicher Beitrag. Mal abgesehen davon, dass ich micht nicht gezielt für rubra interessiere und deshalb das nur als Beispiel dienen sollte, wo sind denn die Zuchtberichte? Gruß, Klaus]]> Off Topic K. de Leuw https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21259 der wievielte Senf? https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21258 Mon, 19 Oct 2009 14:27:07 +0000 aktuelle Qualität der Foren fachlich eher schwächer. Wohlgemerkt: Eine anregende Diskussion kann für den entsprtechenden Kreis sehr interessant sein und alte, fundiertere oder grundlegende Infos kann man über die Suchfunktion bzw. mit etwas Mühe finden. Das muss man aber auch tun, und es ist sehr umständlich, Charly. 4. Klaus und Charly haben recht. Die Literatur gibts zum Teil und/aber z. T. nur fragmentarisch. Sozusagen eine chaotische Lose-Blatt-Sammlung. Die Ordnung und Auffindbarkeit sind das Problem. 5. Die IGL sucht laufend Artikel für den MAK. Da gehören fachlich qualifizierte Beiträge primär auch hin, weil sie entsprechend erkennbar sind. D. h. die Ansprüche an ein Forum ist fachlich geringer, da sie nicht fachlich und sprachlich redigiert sind und jeder schreiben kann was er will. Da, Anke, beißt sich die Katze in den Schwanz und deshalb wird ein Forum eine gewisse Qualität nur da und dort durch Zufallshighlights überschreiten. Wogegen ich nichts habe und mich sehr freue. Nu und jetzt? Fachliteratur (nicht zwangsläufig auf Papier) und Vereinsarbeit ist nicht ersetzbar. Zudem werden fundierte, ausführliche Artikel zunächst als Daten erstellt und dann auf Papier in Büchern und Fachzeitschriften gedruckt. Warum? Weil sich wenigstens ein paar Kröten verdienen lassen. Erst nach einem gewissen Alter werden die Sachen irgenwo veröffentlicht, wenn noch jemand dran denkt. Soviel zur Aktualität. Die Analyse der Schwächen des Forums (fast aller Foren) hat bei mir zur Festigung einer Meinung geführt, die in den Vorschlag des Zentralprojekts mündete. Damit wird eine Ordnung herstellbar und igl-home hätte eine fachliche Basis. An dieser kann übrigens das Gesamtwerk der IGL aufgehängt werden. So nun habe ich ungewollt wieder gegackert (und kann nicht legen). Bitte keine Diskussion über das Projekt beginnen. Es wird irgendwann vorgestellt werden. Martin Hallmann]]> Off Topic emha https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21258 RE: "Früher war alles besser?!" https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21257 Mon, 19 Oct 2009 13:41:45 +0000 Off Topic Charlyroßmann https://www.igl-home.de/community/off-topic/frueher-war-alles-besser/#post-21257