Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds - Off Topic

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

Guido — Fri, 04 Jun 2010 00:38:41 +0000

Hallo Charly, Zitat: >Ich hätte da eine ketzerische Idee, für die mich der Schatzmeister wahrscheinlich schlägt: Die Kohle, die wir bei der MAK-Übersetzung einsparen, könnte wenigstens zum Teil in ein Naturschutzprojekt gehen.< Also ich hätte überhaupt kein Problem damit, und ich würde Dich auch nicht schlagen. Ich hatte ja schon im Makropoden 3/07 auf das Thema „Sandelia-Projekt“ hingewiesen. Da wurde vor vielen Jahren von der IGL mal Geld gespendet, aber seit Jahren wird da auch nichts mehr gemacht. Ich hatte im MAK 3/07 auch gefragt ob man einmal den aktuellen Stand erfahren könnte. Die Antwort im gleichen Heft war, so finde ich, nicht so berauschend. Einerseits könne man im Internet was lesen (wahrscheinlich in Englisch), andererseits könne man ja nach Süd-Afrika einen Brief schreiben. Das war schon eine sehr enttäuschende Antwort. Danach habe ich es aufgegeben. Deshalb verwundert mich ein wenig diese Äußerung dass man etwas Geld in einem Naturschutzprojekt stecken könne. Wahrscheinlich werden wir dann danach auch nichts mehr davon hören, oder… Versteht mich bitte nicht falsch, ich bin dafür dass wir etwas für die Umwelt, für die Natur, für die Tiere und insbesondere für Fische (am liebsten Labyrinthfische) tun. Ich hätte aber auch kein Problem damit wenn das Geld fließt um für den Kammmolch etwas zu tun, wenn ihm denn auch wirklich effektiv damit geholfen wird, und nicht das Geld in irgendwelchen bürokratischen Taschen fließt. Alle europäischen Lurche sind unter anderem nach der Bundesartenschutzverordnung besonders geschützt oder streng geschützt und dürfen nicht aus ihrem Habitat entnommen werden. Die Kammmolcharten werden zudem im Anhang II (teilweise auch noch im Anhang IV) der FFH-Richtlinie gelistet; sie sind also "streng geschützt" und für ihre Vorkommen sind eigens Schutzgebiete einzurichten. Wird denn da wirklich etwas gemacht? Ich glaube es nicht! Aber bitte, wenn wir effektiv helfen können, warum nicht. Handeln wir doch noch einmal wie es in unsere Satzung steht. Auke hat es ja schon erwähnt. Guido, der übrigens keinen Käsekuchen mag!

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

fischmichi — Thu, 03 Jun 2010 09:42:14 +0000

Hallo, muss mich auch mal wieder hier einmischen.

Hallo! ... Betta coccina-Zuchtbuch: erfolglos abgebrochen. ... Charly, der Käsekuchen mit und ohne Rosinen mag.

Das sehe ich nicht ganz so. Bei einer vergangenen Tagung, es war in Iserlohn, hatte Robert Donoso-Büchner diesbezüglich einen Vortrag gehalten. Das Thema dieses Vortrages war "Betta coccina - Eine fehlgeschlagene Erhaltungszucht". Und wer sich daran richtig erinnert (der Vortrag war meines Wissens am Sonntag, und da sind leider meistens nicht viel anwesend) wird wissen, dass nicht das Zuchtbuch abgebrochen wurde weil sich keiner darum gekümmert hat, sonder die geplante Erhaltungszucht nicht die gewünschten Ergebnisse gebracht hat. Dies ist ein wesentlicher Unterschied. Das Resultat dieses Zuchtbuches war die Erkenntnis, dass die erfolgreiche arterhaltungsmäßige Zucht dieser Fische nicht möglich war. Nun kann man hier darüber streiten ob, wenn die Beteiligung an diesem Zuchtbuch größer gewesen wäre, das Ergebnis anders ausgefallen wäre. Dies sind aber Spekulationen. Was den Arten- und Biotopschutz angeht, bin ich auch der Meinung, man sollte sich erfüllbare Ziele setzen. Und wir brauchen dabei nicht in die Ferne schweifen. Warum sollten wir auch fernen Ländern oder der dritten Welt Naturfrevel vorwerfen, wenn bei uns vor der Haustür tagtäglich der Arten- und Biotopschutz mit Füßen getreten wird. Da sollten wir uns mit den landeseigenen Naturschutzvereinigungen zusammensetzen und somit auch etwas für unsere eigene Lobby tun. Denn die Tierhaltung im Allgemeinen und auch die Aquaristik im Speziellen haben bei vielen diesbezüglichen Verbänden nicht den besten Ruf. Beste Grüße Michael

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

Auke — Thu, 03 Jun 2010 09:10:47 +0000

Ich hätte da eine ketzerische Idee, für die mich der Schatzmeister wahrscheinlich schlägt: Die Kohle, die wir bei der MAK-Übersetzung einsparen, könnte wenigstens zum Teil in ein Naturschutzprojekt gehen. Ob das jetzt den Parosphromenus oder den Kammolchen hilft, ist nicht so wichtig, wobei Kammolche aber viel schöner sind. Vielleicht sollten wir es mal so sehen: Wir benutzen die Regenwälder und andere Ökosysteme seit Jahr und Tag als Selbstbedienungsladen für unser Hobby. Wäre doch mal Zeit, was zurück zu geben. Charly

Das finde ich gar keine ketzerische Idee. Es ist sogar einen konkreten realistischen Vorschlag !! Auke

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

Charlyroßmann — Thu, 03 Jun 2010 00:32:48 +0000

Siehst du, Marcus, das ist das Problem: Keiner kümmert sich, keiner macht mit. Wenn wir schon ein schlappes Zuchtbuch nicht hinkriegen, wie sollen wir den Regenwald retten oder wenigstens den Kammolch? Ich hätte da eine ketzerische Idee, für die mich der Schatzmeister wahrscheinlich schlägt: Die Kohle, die wir bei der MAK-Übersetzung einsparen, könnte wenigstens zum Teil in ein Naturschutzprojekt gehen. Ob das jetzt den Parosphromenus oder den Kammolchen hilft, ist nicht so wichtig, wobei Kammolche aber viel schöner sind. Vielleicht sollten wir es mal so sehen: Wir benutzen die Regenwälder und andere Ökosysteme seit Jahr und Tag als Selbstbedienungsladen für unser Hobby. Wäre doch mal Zeit, was zurück zu geben. Charly P.S.: Du hast recht, Käsekuchen ohne Rosinen ist besser.

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

marcus aus B. — Wed, 02 Jun 2010 22:55:43 +0000

HeyHo, natürlich kriegen wir sie gestemmt. Es braucht nur jemanden der sich darum kümmert. Und wenn man richtig ließt:

Diese werden direkt durch eigene Initiativen oder indirekt durch die Förderung von Projekten anderer Organisationen zu erreichen versucht.

Steht dort auch durch indirekte Initiativen!! Natürlich reicht es nicht wenn wir uns als IGL vor die Holzfäller stellen. Aber wir können andere Organisationen unterstützen und/oder mit ihnen zusammenarbeiten. Warum hat das Sandelia-Projekt nicht funktioniert? Weißt du es genau? Eigentlich weiß es nämlich niemand. Weil sich keiner drum kümmert. Betta coccina- Zuchtbuch: hat sich keiner drum gekümmert....oder mitgearbeitet Auch hier in Deutschland wirst du verbündete finden die mit dir den Kammmolch retten (Nabu, BUND, etc.) Zudem ist der Kammmolch eine streng Geschützte Art und das sogar nach FFH-Richtlinie. Aber das geht hier zu weit... Wenn du Fragen zur Kammmolchrettung hast, schreib mir ne mail.. Schwierig wird es nur die Leute für den Naturschutz zu sensibilisieren. Auch hier in der IGL! Vielen reicht es einfach den teuren Betta zu Hause zu züchten und auf der Börse zu verscherbeln... Käsekuchen nur OHNE Rosienen! Grüße Marcus

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

Charlyroßmann — Wed, 02 Jun 2010 21:22:24 +0000

Hallo! Und genau das ist unser Problem: Wir haben Ziele in der Satzung stehen, die wir als - sorry - Aquarienverein nicht gestemmt kriegen. Sandelia-Projekt: Von drei Tümpeln in Südafrika die Azolla abfischen, das wars, und nicht mal das hat gefunzt. Betta coccina-Zuchtbuch: erfolglos abgebrochen. Und jetzt soll tatsächlich der Regenwald gerettet werden? Ich stelle mir gerade vor, wie die indonesische Holzmafia vor euch zittert. Versucht es doch erst mal mit einem Kammolchbiotop vor eurer Haustür! Versucht einfach mal, dem nächstbesten Angelverein den Besatz eines Molchgewässers mit Fischen verbieten zu lassen. Schon daran werdet ihr euch die Zähne ausbeißen. Damit wir uns richtig verstehen, ein Kuchen wie die IGL ist ohne Rosinen langweilig, aber Traumtänzerei hilft uns auch nicht weiter. Charly, der Käsekuchen mit und ohne Rosinen mag.

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

Auke — Wed, 02 Jun 2010 12:12:40 +0000

Ich habe auch Rosinen im Kopf und bin auch in keinem stinknormalen Aquarienverein. Was mir anhand der Diskussion auffällt, ist, dass die Mitglieder des Vereins selber nicht einmal fassen können, was die IGL eigentlich ist - wieder ein Zeichen dafür, dass es kein stinknormaler Verein ist, denn sonst stünde das irgendwo Schwarz auf Weiss. ... ach ja. Ich bin immer mehr geneigt diesen Thread dorthin zu packe wo er hingehört, nämlich in den IGL-Topic des Forums. Wundert Euch also nicht .. Gruss, chk

aber es steht ja irgendwo Schwarz auf Weiss .... lese hierzu mal paragraf 2 unserer Satzung ... "Artenschutz Biotopschutz sind Ziele der IGL. Diese werden direkt durch eigene Initiativen oder indirekt durch die Förderung von Projekten anderer Organisationen zu erreichen versucht. Die Vorstellung solcher Projekte findet mindestens einmal jährlich während einer IGL-Tagung statt." In letzter Zeit habe ich aber entdeckt das es zwecklose Ziele und ziellose Zwecke geben kann. Insofern ich weiss ist das Sandelia project das letzte was es hierzu an konkretes gegeben hat. Ich interessiere mich aber weiterhin für konkrete und realistische Vorschläge die an paragraf 2 unserer Satzung Ausführung geben können. Ist zb. Zusammenarbeit mit andere Organisationen sinnvoll? Es gibt zb. eine Organisation die sich bemüht um die Lebensraume (zb. in Borneo) von Affen zu schutzen. Diese Lebensraume befinden sich auch entlang Flussregionen wo unsere Fische ihren natürlichen habitat haben. O.K. klingt interessant (habe ich mir selbst gedacht) ... und jetzt .. ??? gruss, Auke

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

MAtt — Wed, 02 Jun 2010 08:38:01 +0000

Hallo zusammen, zuerst mal wollte ich für mich und vielleicht auch für den ein oder anderen hier festellen die IGL ist ein Aquarienverein. Was hier in dieser Disskussion deutlicher den je wird, den genau das was so mancher versucht zu vermeiden in dem er eben keinem regionalen Verein beitritt habt ihr hier gerade in rein Kultur. Da wären in dieser Diskussion, Personalien, Veranstaltungsschelte, große Pläne und zu guter letzt die die es schon immer wußten. Kurzum Vereinsmeierrei. Die IGL füllt andere Inhalte und hat andere Ziele aber ansonsten sind wir alle doch im "Karnvalsverein". Ich bin in mehr als einem Verein und habe mit dieser klassischen Menschlei keine Probleme und bin auch immer kostruktiv in Prozesse wie diesen im Moment gegangen, den die nächsten werden die besseren sein so sie es schaffen allen Erwartungen der "Fans" gerecht zu werden. Meine Meinung und nur meine Meinung Grüße Matthias

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

chk — Wed, 02 Jun 2010 07:28:24 +0000

Ich habe auch Rosinen im Kopf und bin auch in keinem stinknormalen Aquarienverein. Was mir anhand der Diskussion auffällt, ist, dass die Mitglieder des Vereins selber nicht einmal fassen können, was die IGL eigentlich ist - wieder ein Zeichen dafür, dass es kein stinknormaler Verein ist, denn sonst stünde das irgendwo Schwarz auf Weiss. ... ach ja. Ich bin immer mehr geneigt diesen Thread dorthin zu packe wo er hingehört, nämlich in den IGL-Topic des Forums. Wundert Euch also nicht .. Gruss, chk

RE: Tagungsrückblick eines gestressten Vorstandsmitglieds

Charlyroßmann — Tue, 01 Jun 2010 22:31:54 +0000

Hi, Marcus! Im Grund sehe ich das nicht so ganz anders als du. Wäre die IGL ein stinknormaler Aquarienverein, dann wäre ich nicht dabei. Wogegen ich mich wende, sind hochfliegende Pläne, ohne die Hausaufgaben gemacht zu haben. Und das mit dem Regenwald, das glaubst du doch nicht im Ernst?!?! Charly