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									Mehr deissneri in Europa - Prachtguramis				            </title>
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            <description>Die Internationale Gemeintschaft für Labyrinthfische Diskussionsforum</description>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Fri, 14 Aug 2009 16:49:46 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Ich sehe gerade, dass Peter schneller war. Er hat natürlich recht, dass bei einer so großen Gruppe wenig Nachwuchs zu erwarten ist. Aber ich muss ihm widersprechen, im Schaubecken kann bei r...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Ich sehe gerade, dass Peter schneller war. Er hat natürlich recht, dass bei einer so großen Gruppe wenig Nachwuchs zu erwarten ist. Aber ich muss ihm widersprechen, im Schaubecken kann bei richtiger Vergesellschaftung (vornehmlich Fische die nicht gezielt jagen) Nachwuchs hochkommen und abgesehen davon, kann man in einem großen Becken das volle Verhalten besser beobachten. Aber Peter hat natürlich recht, dass man die Tiere umbedingt nachziehen sollte und man den Nachwuchs in kleinen Becken besser unter Kontrolle hat (Es sei denn es ist so vollgestopft wie mein Langgambecken, bei dem ich letzte Woche ca. 1cm große Junge gesehen habe. In dieser ist das eigentlich durch das Kleinbecken gewollte geziehlte anfüttern der Jungfische natürlich zu spät).]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Fri, 14 Aug 2009 16:41:25 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo
Ein Meterbecken... interessant    Schrecklich kann ich dir sagen, ich bin gerade dabei mein 160er zu leeren. Ein Meter total bepflanzt und etwa 10cm sicht. Darin hatte ich anfangs 2 P...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo
Ein Meterbecken... interessant  <img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="" />  Schrecklich kann ich dir sagen, ich bin gerade dabei mein 160er zu leeren. Ein Meter total bepflanzt und etwa 10cm sicht. Darin hatte ich anfangs 2 Paare P.linkei. Ein Weibchen starb beim Eingewöhnen ein Männchen wurde von dem anderen zu tode gequält (ja auch Parosphromenus sind extrem agressiv, was sie bei mir anscheinend nur mit genügend Platz richtig ausleben) ich habe versucht es zu retten doch es war schon zu schwach oder hatte zusätzlich eine Krankheit. Dazu 5 Boraras urophthalmoides. Wunderschön und die Hölle wenn man es ausräumen muss um an die Fische zu kommen. Ich hab hier 5l Javamoos, 10l Javafarn, 5l Hornfarn und 3l Silvina, Laub etc. herunstehen und gerade zwei Fische erwischt. Ich vermute es werden mehr als 30. Das wird noch Tage dauern.

Was ich damit sagen will ist, dass es sehr wohl auch bei großer Grundfläche geht. Meiner Erfahrung nach sind sumatranus in großen Versteckreichen Becken weniger scheu. Peters Erfahrung in 12l kann ich bestätigen. Meine Urlaubsvertretung dachte das Becken sei leer und ich sehe sie wenn überhaupt nur nach dem Füttern, wenn ich mindestens eine halbe Stunde bewegungslos dasitze.

Lg
Bennie]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Fri, 14 Aug 2009 16:24:47 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Was gegen eine längerfristige solche Haltung spricht, ist, dass es so kaum Nachwuchs geben kann. Karen Koomans hat zwar in einem völlig verkrauteten Becken einmal fünf gleichzeitig laichende...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Was gegen eine längerfristige solche Haltung spricht, ist, dass es so kaum Nachwuchs geben kann. Karen Koomans hat zwar in einem völlig verkrauteten Becken einmal fünf gleichzeitig laichende sumatranus-Paare gehabt, aber es ist kaum davon auszugehen, dass Jungfische unter solchen Verhältnissen eine Chance haben. Sie müssen im Futter stehen und würden von nichtbeteiligten Individuen gejagt und gefressen werden. Vorerst aber solltest Du nichts ändern, bis Du Geschlechter erkennen kannst. Deshalb solltest Du auch eine ganze Reihe von Höhlen anbieten. Dann solltest Du abwarten, bis Du Balzverhalten siehst. Wenn das der Fall ist, solltest Du das dabei beteiligte Paar in einem 12- oder 20-Liter-Becken separat setzen. Auch dann kann es sein, dass sie die Larven fressen, aber sie lernen später, es nicht zu tun.
Paros sind zu kostbar, um mit ihnen nur ein Schaubecken zu füllen, in dem der Nachwuchs keine Chance hat. Man kann das machen, wenn man selbst mal genug Nachwuchs erzeugt hat.]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Fri, 14 Aug 2009 12:24:31 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Danke für Eure Antworten!
Scheu sind die Tiere eigentlich nicht. Ich habe sie derzeit auf 100 x 40 Grundfläche mit reichlich Eichenlaub, in dem sie sich kaum verstecken. Sie &quot;stehen&amp;qu...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Danke für Eure Antworten!
Scheu sind die Tiere eigentlich nicht. Ich habe sie derzeit auf 100 x 40 Grundfläche mit reichlich Eichenlaub, in dem sie sich kaum verstecken. Sie &quot;stehen&quot; darüber. Allerdings halten sie Abstand zur Frontscheibe, zumindest wenn ich zusehe sind sie nur im hinteren Viertel aktiv. Es ist auch immer eine Gruppe zusammen unterwegs, von unterschiedlicher Anzahl gebildet (erinnert optisch ein wenig an N.marginatus). Einige Tiere stehen auch einzeln.
Mit Taschenlampe habe ich beim stattlichsten Tier jetzt etwas Rot in den Flossen entdeckt.  <img src="{SMILIES_PATH}/5magnify.gif" alt="O-" /> 
Na, mal sehen wie es sich entwickelt. Zählen klappt nicht, aber gefühlt gab es bisher keine Verluste.
Spricht übrigens etwas gegen die längerfristige Gruppen-Haltung im Meter-Becken, sie allein?]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Fri, 14 Aug 2009 11:07:04 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Bennie könnte Recht haben; es ist wahrscheinlich, dass es sich um sumatranus handelt. Diese Art wird gelegentlich gehandelt. P. deissneri ist auszuschließen.
Allerdings ist ein Fleck von 1-...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Bennie könnte Recht haben; es ist wahrscheinlich, dass es sich um sumatranus handelt. Diese Art wird gelegentlich gehandelt. P. deissneri ist auszuschließen.
Allerdings ist ein Fleck von 1-2 mm, wie Du ihn beschreibst, ziemlich klein. Der typische sumatranus-Fleck ist rund und etwas größer (bei ausgewachsenen Tieren 3-4 mm). Aber wir wissen natürlich nicht, ob Deine Tiere ausgewachsen sind oder nicht. Leider ist ein (nichtrunder und kleinerer) Fleck an der gleichen Stelle auch bei manchen Formen der bintan-harveyi-Gruppe zu finden. Ein Foto würde die Sache klären helfen.
Viele sumatranus sind zumindest anfänglich, wenn sie aus dem Handelsstress kommen, eine Zeitlang noch nicht richtig ausgefärbt. Auch hier hat Bennie Recht, Schwarzwasser kann die Färbung zusätzlich unterdrücken (für unsere Augen; für die Fischaugen gilt anderes, sonst wäre sie ohne biologischen Nutzen). Aber wahrscheinlich entwickeln die Männchen die Rotfärbung noch. 
Auch in einem dritten Punkt weist Bennie auf ein wichtiges Merkmal hin: Fast alle sumatranus-Pfleger beobachten diese seltsame Scheuheit der Art. Das konnte bei mir so weit gehen, dass ich die Tiere in einem 12-Liter-Becken(!) wochenlang nicht gesehen habe. Sie lebten aber und haben sich auch vermehrt. Aber es gibt auch Berichte von weniger scheuen Tieren.]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Thu, 13 Aug 2009 23:55:03 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo
Es passt zwar nicht so ganz hierher, aber bei deinen Tieren sollte es sch um P.sumatranus handeln. Das Problem mit dem Schwarzwasser ist bekannt, eine starke Taschenlampe kann da helf...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo
Es passt zwar nicht so ganz hierher, aber bei deinen Tieren sollte es sch um P.sumatranus handeln. Das Problem mit dem Schwarzwasser ist bekannt, eine starke Taschenlampe kann da helfen.
Sumatranus (zumindest meine) sind sehr scheu und ich sehe kaum welche, nur als ich sie in einem größeren Becken zwischenhälterte (auch mit vielen Verstecken etc.) und es auch eine Gruppe war, zeigten sie sich öfter...

Viel Spass mit diesen interessanten Tieren.

Bennie]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Thu, 13 Aug 2009 22:27:00 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo,
ich habe 18 Paros als &quot;deissneri&quot; gekauft (Laden). 
Ich habe leider keine Erfahrungen und die Bildergalerie hilft mir auch nicht, denn meine Tiere sind alle farblos (mit k...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo,
ich habe 18 Paros als &quot;deissneri&quot; gekauft (Laden). 
Ich habe leider keine Erfahrungen und die Bildergalerie hilft mir auch nicht, denn meine Tiere sind alle farblos (mit konturscharfen brauen Längsstreifen). Und vernünftige Fotos kann ich auch nicht.

ABER - sie haben ein Merkmal, das vielleicht eine Eingrenzung (oder Ausschluss) zulässt:
Im unteren hinteren Winkel der Rückenflosse, also an der Basis, ist bei fast allen Tieren ein dunkler Fleck von etwa 1-2 mm erkennbar. Auch empfinde ich die  Schwanzflosse nicht lanzettartig, wie auf den Fotos der deissneri, sondern eher gerundet.
Mein Verdacht ist P. sumatranus (und sollten sie ev. schon etwas rote Farbe zeigen, so würde das in meinem Braun/Rot/Schwarzwasser nicht erkennbar sein).
Meine konkrete Frage ist: Ist dieser schwarze Fleck ein Alleinstellungs-Merkmal, oder könnte es auch eine andere Art sein?
Die Tiere sind 2,5 bis 3cm groß.]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Fri, 03 Jul 2009 12:06:45 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Endlich mal haben wir gute Fotos vom echten P. deissneri!]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Endlich mal haben wir gute Fotos vom echten P. deissneri!]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Mehr deissneri in Europa</title>
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                        <pubDate>Wed, 01 Jul 2009 00:42:27 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Jetzt sind mir endlich mal gute Fotos von den deissneris gelungen.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Jetzt sind mir endlich mal gute Fotos von den deissneris gelungen.

<img class="go2wpf-bbcode" src="http://www&#046;akvarieviden&#046;dk/billeder/1751_a90c0f3fe9&#046;png">

<img class="go2wpf-bbcode" src="http://www&#046;akvarieviden&#046;dk/billeder/1751_a90e8c3629&#046;png">

<img class="go2wpf-bbcode" src="http://www&#046;akvarieviden&#046;dk/billeder/1751_a90fe570fa&#046;png">]]></content:encoded>
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                        <pubDate>Wed, 04 Feb 2009 17:55:23 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Meine sind nicht besonders schlank. Die überlebenden Tiere sind ebenso gebaut wie die meisten anderen meiner Paros. Mit parvulus und ornaticauda kann ich nicht vergleichen, da ich die noch n...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Meine sind nicht besonders schlank. Die überlebenden Tiere sind ebenso gebaut wie die meisten anderen meiner Paros. Mit parvulus und ornaticauda kann ich nicht vergleichen, da ich die noch nie live gesehen hab.

Gruss, Karsten]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>Panda+</dc:creator>
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