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									Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten - Prachtguramis				            </title>
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            <description>Die Internationale Gemeintschaft für Labyrinthfische Diskussionsforum</description>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/parosphromenus-ornaticauda-balzverhalten/paged/9/#post-16471</link>
                        <pubDate>Sun, 17 Feb 2008 04:41:56 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Anke, wieder ein schönes Fotos!
Aber, Ihr lieben ornaticauda-Züchter: Wie steht es nun? Sind wir weitergekommen bei den Rätseln, die diese Art uns aufgibt? Habt Ihr Gelege in der letzten Ze...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Anke, wieder ein schönes Fotos!
Aber, Ihr lieben <i>ornaticauda</i>-Züchter: Wie steht es nun? Sind wir weitergekommen bei den Rätseln, die diese Art uns aufgibt? Habt Ihr Gelege in der letzten Zeit? Oder einfach: Wie macht Ihr es, woran liegt es Eurer Meinung nach, dass diese Art so schwierig ist?
Es sollten sich nochmal alle, die mit <i>ornaticauda</i> zu züchten versuchen und/oder experimentieren, beteiligen und hier nochmal den neuesten Stand ihrer Erfahrungen zur Diskussion stellen.
Bei mir hat es von zwei Paaren in den letzten zwölf Monaten etwa 10 Gelege gegeben, aber es sind nur zwei Jungfische durchgekommen (extensiv). Jetzt sehe ich zwar fast täglich balzende Männchen, aber seit etwa zwei Monaten habe ich kein Ei mehr gesehen. Ich sage mir: Die brauchen ihre Ruhezeit, Dauerlaichen ist auch unbiologisch und extrem belastend, also sollen sie sich etwas ausruhen. Aber gelöst habe ich das Problem natürlich nicht.
Bei anderen gab es ähnliche Erfahrungen, bei einigen schnellere Erfolge. Was habt Ihr daraus bisher für Lehren gezogen? Oder tappen wir alle noch im Dunkeln? Das wäre ja auch nicht schlimm, dann hätten wir immer noch ein Problem zu lösen, wie schön.
Übrigens verhält sich mein <i>parvulus</i>-Paar genau so. Hat erstmal das Laichen eingestellt, obwohl das Männchen täglich herumflitzt und sich vor dem Weibchen senkrecht auf den Schwanz stellt und mit den Flossen wedelt. Das Weibchen ist offenbar nicht so weit. Vielleicht wird es wieder besser, wenn es draußen gewachsenes Tümpelfutter gibt. Aus den bisherigen Gelegen jedenfalls ist keine Larve geschlüpft.
Rätselhafte Viecher! Aber wir müssen dranbleiben, um sie nicht wieder zu verlieren!]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
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                        <pubDate>Sat, 16 Feb 2008 19:00:38 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo,

nachdem mein ornaticauda Männchen vorgestern in einer Höhle ein Gelege hatte...das am darauffolgenden Tag wohl Schnecken zum Opfer fiel (ich entdeckte den Übeltäter   noch am Tator...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo,

nachdem mein ornaticauda Männchen vorgestern in einer Höhle ein Gelege hatte...das am darauffolgenden Tag wohl Schnecken zum Opfer fiel (ich entdeckte den Übeltäter  <img src="{SMILIES_PATH}/icon_mad.gif" alt=":x" title="" /> noch am Tatort)
besetzte er heute eine neue Höhle...
das wird doch irgendwann noch klappen!!

<img class="go2wpf-bbcode" src="http://img219&#046;imageshack&#046;us/img219/7255/pict0040zp1&#046;jpg">

gruss
Anke]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
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                        <pubDate>Wed, 30 Jan 2008 13:08:59 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Lieber Martin, ist Dir bewusst, dass Deine Idee (die ich toll finde!) auch deshalb so genial ist, weil 2008 unser Europäischer Kuckuck der vom NABU ausgesuchte &quot;Vogel des Jahres&quot; i...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Lieber Martin, ist Dir bewusst, dass Deine Idee (die ich toll finde!) auch deshalb so genial ist, weil 2008 unser Europäischer Kuckuck der vom NABU ausgesuchte &quot;Vogel des Jahres&quot; ist?
Jaha!]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>Peter Finke</dc:creator>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
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                        <pubDate>Wed, 30 Jan 2008 12:20:54 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Martin,

Nicht lachen! 


nur ein bisschen        

aber Du weisst ja, wer zuletzt lacht....

nein im Ernst.. ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass das klappt, bin aber seh...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Martin,

<blockquote>Nicht lachen! </blockquote>


nur ein bisschen   <img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt=":P" title="" />  <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="" />  <img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="" /> 

aber Du weisst ja, wer zuletzt lacht....

nein im Ernst.. ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass das klappt, bin aber sehr gespannt auf Deinen Bericht.

gruss
Anke

<span style="font-size:59px">darf ich trotzdem gucken kommen</span>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>Anke</dc:creator>
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                        <title>ornaticauda-Elend und Experiment</title>
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                        <pubDate>Wed, 30 Jan 2008 11:50:49 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Nachdem ich in der letzten Zeit nun viele ornaticauda Gelege für einen Tag gesehen habe und keinen Jungfisch entdecken konnte, habe ich mir das Gehirn verknotet und folgenden kühnen Versuch ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Nachdem ich in der letzten Zeit nun viele ornaticauda Gelege für einen Tag gesehen habe und keinen Jungfisch entdecken konnte, habe ich mir das Gehirn verknotet und folgenden kühnen Versuch ausgedacht:

Ich werde das nächste P. o.- Gelege anderen Paros (vorzugsweise meinen opallios) zur Übernahme vorwerfen, wenn die gerade pflegen. Vielleicht merken sie es nicht und adoptieren die artfremden Eier. (abgesaugte, eigene Eier und Larven kann man vor die Höhle bringen und sie sammeln sie meist wieder ein.)

Vielleicht klappt es so mit der Vermehrung (ich hoffe der etwaige Verhaltensschaden durch fremde Eltern ist dann nicht zu groß). Vielleicht ist ornaticauda ja auch ein &quot;Kuckuck&quot;, ggf. auch nur bei Gelegenheit.  

Nicht lachen!

Martin Hallmann]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
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                        <pubDate>Tue, 18 Dec 2007 06:15:08 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Die unterschiedlichen Erfahrungen mit verschiedenen Tieren der gleichen Art, wie sie Michael und Helene hier berichten, können wahrscheinlich viele andere auch bestätigen. Bei einigen Arten ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Die unterschiedlichen Erfahrungen mit verschiedenen Tieren der gleichen Art, wie sie Michael und Helene hier berichten, können wahrscheinlich viele andere auch bestätigen. Bei einigen Arten scheinen sie besonders krass zu sein, vor allem bei <i>ornaticauda</i>. Mal sehen, wie sich <i>parvulus</i> in dieser Hinsicht verhält.
Bei <i>ornaticauda</i> sind die großen Abweichungen im Zuchterfolg schon legendär. Wir können sie bisher nicht schlüssig erklären. Es könnte natürlich sein, dass alles an wirklich sehr verschieden agierenden Individuen liegt. M.a.W., dass es einfach bessere und schlechtere Pflegerfische gibt. Dann müßten wir versuchen, die besseren zu selektieren. Also gerade nicht hoffen, dass &quot;die anderen&quot; auch noch in die Gänge kommen und sie dann wieder untermischen, sondern diese gerade von der Vermehrung fernhalten.
Aber solange dies nur eine bloße Spekulation ist (und das ist bisher so), hat es auch keinen Zweck, hierauf eine Zucht-Strategie zu gründen. Einer müßte allerdings mal den Anfang machen, sonst bekommen wir es nie heraus. Nur: Wie sollte man das in der Praxis machen? Also ein Beispiel: Wenn man einen gut pflegenden F0-Mann hat, dann auch nur mit gut pflegenden F1-Männer weiterzüchten und von dessen Nachkommen F2 wieder nur die gut pflegenden weiterverwenden. Funktioniert das?
Im Prinzip vielleicht, aber in der Paro-Praxis nicht. Erstens gibt es auch noch die weiblichen Gene, und wie soll man da gute und schlechte hinsichtlich der Pflegequalität unterscheiden? Das geht nicht, da kann man nur nach Produktivität gehen. Und zweitens kommen wir bisher bei <i>ornaticauda</i> kaum an die F2-Generation heran, geschweige denn darüber hinaus. 
Vielleicht beißt sich hier natürlich die Katze in den Schwanz, und wir haben deshalb so wenig nachhaltige Erfolge bei dieser Art,  w e i l  wir immer wieder schlechte Pflegegene einkreuzen. Aber da kommen dann Aquarianer doch sehr schnell an die Grenzen ihrer Kapazitäten.
Was schließen wir daraus? Der qualitative Weg scheint versperrt zu sein. Vermehren wir also <i>ornaticauda</i> so gut es geht. Wenn wir viele von ihnen haben, können noch mehr Leute diese Art halten und züchten. Dann versuchen wir das Problem eben quantitativ zu lösen. Theoretisch unbefriedigend, aber praktisch wahrscheinlich der einzige Weg. Wenn ich recht sehe, ist das unsere gegenwärtige Praxis!
Können wir denn da nicht doch besser werden?]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
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                        <pubDate>Mon, 17 Dec 2007 12:21:49 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Mit meine P.Bintan Mann das ich hier beschreibe habe ich auch verschiedene Höhle gegeben, aber er kommt immer wieder zurück zu die Fotodose  .
Doch denke ich das die Jungfische welsche ich ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Mit meine P.Bintan Mann das ich hier beschreibe habe ich auch verschiedene Höhle gegeben, aber er kommt immer wieder zurück zu die Fotodose  <img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt=":D" title="" />.
Doch denke ich das die Jungfische welsche ich von diese fische bekommen habe, ist sehr verschiedene in grosse, welsche bedeutet glaube ich, das sie kommen nicht von selbe gelege, - und vielleicht es ist so das nur die einige eier welsche doch bleiben in nest sich entwickeln gut, - und die welsche an boden liegen wie du schreibst vielleicht nicht befruchtet sind .. 
Aber das ist nur ein teori von meiner seite]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Parosphromenus ornaticauda- Balzverhalten</title>
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                        <pubDate>Mon, 17 Dec 2007 11:51:20 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Helene,
deine Erfahrung lässt mich hoffen, dass ich auch von diesem Paar Jungfische bekommen kann.
Ich habe zumindest alles für die Wasserqualität und die Werte getan, was möglich is...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Helene,
deine Erfahrung lässt mich hoffen, dass ich auch von diesem Paar Jungfische bekommen kann.
Ich habe zumindest alles für die Wasserqualität und die Werte getan, was möglich ist.
Aber ich kann nicht erklären, warum die anderen Ornaticauda ihre Eier vorbildlich an die Decke kleben, nur dieses Männchen nicht.
Vielleicht sollte ich eine andere Röhre versuchen oder mal eine Filmdose? Vielleicht &quot;gefällt&quot; ihm irgendwas nicht. Aber warum sollte er sie dann überhaupt annehmen? Es ist viel Laub im Becken, er könnte sie ja auch gleich dort unterbingen... 
Ich werde es auf alle Fälle beim nächsten Gelege probieren, ob sich die Eier entwickeln, wenn ich die Brutröhre einfach mit den auf dem Boden liegenden Eiern entnehme.
Ich gebe Rückmeldung, wie es sich verhält.

Gruß,]]></content:encoded>
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                        <pubDate>Mon, 17 Dec 2007 11:20:26 +0000</pubDate>
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                        <content:encoded><![CDATA[ich hatte mit meine P.Bintan die selbe problem, und habe auch hier schreiben davon, das sie sehr oft eier gemacht habe, aber immer hatte die meisten an der boden der fotodose geliegen. Ich habe mich viel kümmern über das, - heute weiss ich doch das es ist von diese gelege jungfische gekommen, - ich habe von diese paar jetzt mehrere jungfische. 
Ich habe damals auch gedenkt ob es war die qualität von wasser oder ob die eier überhaupt gut war .. ich habe nicht gefunden die grund, und es ist noch auch selbe, - aber ich weis das jedenfalls muss es gute eier und gut genug bedingungen gegeben habe, weil jungfische ist doch hoch gekommen ...]]></content:encoded>
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				                    <item>
                        <title>Ornaticauda-Nachwuchs</title>
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                        <pubDate>Mon, 17 Dec 2007 10:57:39 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Ich wollte heute gerne einen kurzen Zwischenstand geben, was die Vermehrung meiner Oranticauda-Paare angeht.

Zurzeit halte ich 3 Paare, wobei ich unterschiedliche Erfahrungen gemacht habe...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Ich wollte heute gerne einen kurzen Zwischenstand geben, was die Vermehrung meiner Oranticauda-Paare angeht.

Zurzeit halte ich 3 Paare, wobei ich unterschiedliche Erfahrungen gemacht habe.
2 der Paare produzieren ein Gelege nach dem anderen. Dort gibt es auch schon Jungtiere, die ich insbesondere nach dem Ausschalten der Beleuchtung mit meiner Taschenlampe erkennen kann. Nicht viele, aber immerhin.
Bei einem anderen Paar habe ich letzte Woche die Brutröhre mit Larven entnommen, die noch an der decke hingen. Die Röhre habe ich in einen &quot;umgebauten&quot; Ablaichkasten, wie er eigentlich für Lebendgebärende vorgesehen ist, gelegt und ich kann sehen, dass sich darin nun ca. 12 kleine Ornaticauda-Junge putzmunter befinden.
Beim dritten Paar verschwinden die Eier allerdings immer über Nacht... außerdem liegen die Eier bei diesem Paar nach dem Ablaichen, bis auf 2-3 einzelne Eier, immer auf dem Boden der Brutröhre.
Die Wasserwerte habe ich kontrolliert, sie sind in Ordnung - denn ich dachte zuerst, die Eier würden ggf. durch eine zu hohe Wasserhärte nicht kleben bleiben.
Das kann aber nicht der Grund sein. Ich werde daher beim nächsten Gelege die Brutröhre entnehmen und in identisches Wasser geben um zu sehen, ob sich die Eier überhaupt entwicklen, oder ob sie vielleicht unbefruchtet sind und daher vom Männchen gefressen werden?
Viele Grüße,]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>BettaMainz</dc:creator>
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