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									Postversand von Paros? - Prachtguramis				            </title>
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            <description>Die Internationale Gemeintschaft für Labyrinthfische Diskussionsforum</description>
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                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
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                        <pubDate>Wed, 20 Aug 2008 17:46:20 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Eine kurze Zwischenbilanz: Das größte Problem ist die Temperatur. Im Winter wird es schnell zu kalt, im Sommer kann es zu warm werden. Versand von Paros im Sommerhalbjahr innerhalb eines Lan...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Eine kurze Zwischenbilanz: Das größte Problem ist die Temperatur. Im Winter wird es schnell zu kalt, im Sommer kann es zu warm werden. Versand von Paros im Sommerhalbjahr innerhalb eines Landes (z.B. Deutschland) ist aber kein Problem, wenn man die heißesten Tage (über 29 Grad) und die kältesten Nächte (unter 15 Grad) vermeidet. Sehr gut sind die schon genannten Weithalsflaschen aus Plastik, da sie formstabil sind, aber auch die normalen kleinen oder großen Plastik-Wasserflaschen eignen sich gut. Bei den üblichen Plastikbeuteln muss man darauf achten, dass sie gut mit Luft aufgefüllt und deshalb einigermaßen formstabil sind. Das gilt auch für die &quot;breathing bags&quot;; da muss man darauf achten, dass diese Beutel noch &quot;atmen&quot; können; also nicht alles stramm mit Material vollpacken. Umhüllung der Behälter mit Noppenfolie, dies dann in eine dickwandige Styroporbox. Heatpacks sind unter diesen Bedingungen im Sommer entbehrlich.
Wichtig: Sich informieren, wann das Paket auf die Reise geht und wann es voraussichtlich ankommt. Bei DHL kann es schnell gehen, mehr als zwei Tage sind ungewöhnlich. Andere Versender gibt es aber auch; sie haben tlw. andere Bedingungen und Preise; da muss man sich informieren. Innerhalb Deutschlands spricht m.E. nichts gegen die traditionelle Paketpost. Montag und Dienstag sind gute Tage, hinreichend weit vom nächsten Wochenende entfernt. Nicht brav &quot;Lebende Fische&quot; draufschreiben, am besten gar nichts, oder &quot;Wasserprobe&quot; (Empfehlung von Horst Linke. Dies scheint mir aber hauptsächlich für Über-Grenz-Versand sinnvoll, damit nienamnd angesichts des gluckernden Inhalts denkt, hier würden Riesenmengen an Schnaps versandt). Die Pakete werden häufig hin- und hergeworfen; schön ist das nicht, aber meist führt das weniger zu Schäden als eine zu kalte Nacht.
Das Winterhalbjahr ist schwieriger wegen der Kälte. Hier können Heatpacks helfen, wenn das Paket nicht länger als 24 oder 30 Stunden unterwegs ist. Sonst sollte man bei zu erwartenden sehr kalten Temperaturen Paroversand vermeiden. Gut eingepackt und mit heatpacks versorgt kommen sie auch bei Frost oft noch heil an, aber ein Risiko bleibt doch.
Schwieriger ist der Auslandsversand. Hier hat bisher niemand beschrieben, wie und mit wem das am besten geht. Wir haben gute Erfahrungen gemacht mit Sendungen, die aus dem Ausland nach Deutschland kamen, aber das Umgekehrte ist bisher kaum beschrieben worden. Leider gibt es zum Auslandsversand offenbar noch keine verläßliche Methode. Oder doch? Wenn es nur um Länder innerhalb der EU geht, dürfte der Zoll kein Thema sein. Ein paar Möglichkeiten, die individuell offenbar gut funktioniert haben, sind in einigen der vorausgegangenen Beiträgen genannt worden. Aber so ein richtiges einfaches &quot;Rezept&quot; ist bisher nicht darunter.
Ergänzung 21.08.2008: Horst Linke empfiehlt für Versand innerhalb der EU (und zwar sowohl innerhalb eines Landes wie auch länderübergreifend) die Gesellschaft GLS. Man mache sich schlau unter 
<a class="postlink" href="http://www.gls-group.eu/276-I-PORTAL-WEB/content/GLS/DE03/DE/1.htm">http://www.gls-group.eu/276-I-PORTAL-WE ... 3/DE/1.htm</a>
Versand dauert 24 - 96 Stunden. Innerhalb Deutschlands nur 24 Stunden. In benachbarte EU-Länder dauert er meistens nicht länger. Von Deutschland nach Frankreich hat es auch schon mal 48 Stunden gedauert.
Zoll soll innerhalb der EU kein Problem sein.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>Peter Finke</dc:creator>
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                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/paged/2/#post-17596</link>
                        <pubDate>Tue, 19 Aug 2008 14:38:50 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo
Ich habe von Karen zweimal Fische per UPS aus Holland bekommen. Ohne Probleme; waren nach einem Tag da und kein Fisch ist zu schaden gekommen.
Ich selber habe noch nicht ins Ausland ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo
Ich habe von Karen zweimal Fische per UPS aus Holland bekommen. Ohne Probleme; waren nach einem Tag da und kein Fisch ist zu schaden gekommen.
Ich selber habe noch nicht ins Ausland versendet (außer Pflanzen nach Östereich; per Post kann ich nur von abraten hat ewig gedauert).

mfg
Bennie]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>hallo</dc:creator>
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                        <title>postversand</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-17593</link>
                        <pubDate>Mon, 18 Aug 2008 16:15:21 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Als ehemaliger Angestellter der dänischen Post kann ich nur den Versand mit der Post von und nach Dänemark abraten. Pakete werden in der Sortierung rumgeschmissen egal was drauf steht. 
Per...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Als ehemaliger Angestellter der dänischen Post kann ich nur den Versand mit der Post von und nach Dänemark abraten. Pakete werden in der Sortierung rumgeschmissen egal was drauf steht. 
Persöhnlich würde ich es mit DHL versuchen. Die haben in DK einen guten Ruf.

mfg Karsten Keibel]]></content:encoded>
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                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-17588</link>
                        <pubDate>Mon, 18 Aug 2008 12:41:05 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Aus aktuellem Anlass frage ich: Wer hat Erfahrungen mit Fischversand ins benachbarte Ausland (also etwa von Deutschland nach Frankreich oder Holland oder Dänemark?)
Worauf muss man achten? ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Aus aktuellem Anlass frage ich: Wer hat Erfahrungen mit Fischversand ins benachbarte Ausland (also etwa von Deutschland nach Frankreich oder Holland oder Dänemark?)
Worauf muss man achten? Welcher Versender ist empehlenswert, welcher nicht? (DHL, UPS, ...). Wie sieht es mit dem Zoll aus? Macht der Schwierigkeiten oder nicht? Was muss man tun oder unterlassen, um sich Schwierigkeiten einzuhandeln? Wie lange dauert ein solcher Versand? Kann man etwas tun, um ihn zu beschleunigen?]]></content:encoded>
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				                    <item>
                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-16519</link>
                        <pubDate>Wed, 20 Feb 2008 17:51:37 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Vielleicht darf ich noch folgende Ergänzungen mitteilen (da es ja hier grundsätzlich um die Frage geht, ob man einen Postversand von Paros riskieren kann; viele stehen dem immer noch skeptis...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Vielleicht darf ich noch folgende Ergänzungen mitteilen (da es ja hier grundsätzlich um die Frage geht, ob man einen Postversand von Paros riskieren kann; viele stehen dem immer noch skeptisch gegenüber):
1. M.E. ist dies kein grundsätzliches Problem mehr, wenn man einige Grundregeln beachtet.
2. Die wichtigste ist, dass man natürlich nach Möglichkeit die kältesten Tage bzw. Nächte des Jahres vermeidet. Das ist hier aber nicht geschehen und es ist dennoch gut gegangen! Horst Linke hat mir gestern am Telefon erzählt, dass er deshalb die zweite Styoporkiste als Umverpackung drumherumgepackt hat. Es gab nämlich Frost. Solche Tage/Nächte sollte man natürlich möglichst vermeiden. Bei Nachttemperaturen um plus 10 Grad gibt es überhaupt keine Probleme. Aber man sieht: Mit etwas Nachdenken und Nachhelfen geht es sogar bei Frost.
3. Uwes Bericht belegt, dass auch ein Absinken der Temperatur auf 15 Grad vertragen wird, wenn das nicht mehrere Tage (und Nächte) andauert. Diesmal lag nur eine Nacht dazwischen. Der Beweis für Verträglichkeit: das erste Gelege. Glückwunsch, Uwe! Jetzt warten sicher viele schon auf junge spec. Danau Rasau (&quot;Jambi&quot;)!]]></content:encoded>
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                        <title>Postversand im Februar</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-16518</link>
                        <pubDate>Wed, 20 Feb 2008 17:11:02 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Mit der von mir verwendeten Box mit Volvic Flaschen hat der Transport so gut geklappt, das es von den verschickten Tieren das erste Gelege gibt.
Die Tiere waren allerdings vorsorglich von H...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Mit der von mir verwendeten Box mit Volvic Flaschen hat der Transport so gut geklappt, das es von den verschickten Tieren das erste Gelege gibt.
Die Tiere waren allerdings vorsorglich von Herrn Linke in einer zweiten Box verpackt, und es waren zwei kleine Wärmekissen außen an meiner Box befestigt.
Der Versand erfolgte an einem Mittwoch, und da ich als Adresse meinen Arbeitsplatz angegeben hatte, waren die Tiere am Donnerstag um neun Uhr in der Frühe da. Versand wurde mit GLS aber auch mit DHL habe ich bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Die Wassertemperatur gemessen um ca. 14.30 Uhr betrug 15 Grad.
Bei Sachgemäßer Verpackung gibt es also auch bei recht kühlen Außentemperaturen keine Probleme.

An dieser Stelle nochmals Danke an H. Linke für sein Bemühen mir die Tiere zukommen zu lassen.
Uwe]]></content:encoded>
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				                    <item>
                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-16502</link>
                        <pubDate>Mon, 18 Feb 2008 20:10:41 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Ich habe inzwischen die geniale Volvox-Flaschenpaketbox von Uwe (&quot;Kellerkind&quot;) selber gesehen und sie hat sich erneut bewährt: Horst Linke, ein Versandmuffel aus berechtigter schle...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Ich habe inzwischen die geniale Volvox-Flaschenpaketbox von Uwe (&quot;Kellerkind&quot;) selber gesehen und sie hat sich erneut bewährt: Horst Linke, ein Versandmuffel aus berechtigter schlechter Erfahrung heraus, hat, nachdem ich ihm gut zugeredet hatte, dem Uwe in diesem Paket einige wertvolle seltende Paros geschickt, jetzt im Februar, eine Frostnacht war auch dabei. Alles ist bestens gegangen, alle Beteiligte sind jetzt davon überzeugt, dass mit einer perfekten Versandkiste fast kein Risiko besteht (wenn es nicht gerade ein Superwinter ist).]]></content:encoded>
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                    </item>
				                    <item>
                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-15879</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Nov 2007 15:36:49 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Die &quot;Volvic-Flaschen&quot; und deren 8er-Box: ein nützlicher Hinweis von einem sehr erfahrenen Parozüchter! Wer das Paket besonders sorgfältig packen möchte, kann sich gut dieser Method...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Die &quot;Volvic-Flaschen&quot; und deren 8er-Box: ein nützlicher Hinweis von einem sehr erfahrenen Parozüchter! Wer das Paket besonders sorgfältig packen möchte, kann sich gut dieser Methode bedienen. Meist ist bei Paros eine Einzelfischverpackung unnötig, aber sie ist natürlich sicherer. Ich finde es außerdem immer gut, wenn ein oder zwei kleine (gewässerte, nicht frische) Blätter und Blattstücke mit in den Behälter getan werden, weil Paros bekanntermaßen &quot;anlehnungsbedürftig&quot; sind, wenn sie unter Streß stehen. Ein Blatt als Schutz beruhigt sie sehr.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>Peter Finke</dc:creator>
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                    </item>
				                    <item>
                        <title>Verpackung für den Postversand</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-15866</link>
                        <pubDate>Mon, 19 Nov 2007 19:44:05 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Gute Erfahrungen bei der Verpackung der Fische habe ich mit Plastik- Getränkeflaschen der Marke VOLVIC gemacht.
Die Flaschen haben ein Fassungsvermögen von 0,5 Liter und eine Grundfläche vo...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Gute Erfahrungen bei der Verpackung der Fische habe ich mit Plastik- Getränkeflaschen der Marke VOLVIC gemacht.
Die Flaschen haben ein Fassungsvermögen von 0,5 Liter und eine Grundfläche von 6 x 6 cm sowie einen weiten Flaschenhals. Wird die Flasche nur mit 1/3 Wasser gefüllt ist auch genügend Sauerstoff im Behälter. In jede Flasche kommt ein Fisch und die Reise kann beginnen.
Es gibt Boxen  wo genau 8 Flaschen hineinpassen und eine Polsterung entfällt. Wird die Box noch mit einem Aufkleber  VORSICHT GLAS NICHT WERFEN  und zusätzlich HIER OBEN versehen gibt es keine Probleme.Die Aufkleber gibt es in fast allen Schreibwarengeschäften.
Wird das Paket am Vormittag bei der Post als Direktzustellung aufgegeben, ist es - zumindest bei mir in Hannover- am nächsten Morgen spätestens um 10 Uhr da.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/">Prachtguramis</category>                        <dc:creator>Kellerkind</dc:creator>
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                    </item>
				                    <item>
                        <title>RE: Postversand von Paros?</title>
                        <link>https://www.igl-home.de/community/prachtguramis/postversand-von-paros/#post-15843</link>
                        <pubDate>Mon, 19 Nov 2007 05:55:46 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Es sind hier bisher tatsächlich sehr interessante und weiterhelfende Beiträge eingestellt worden! Danke dafür. Auswerten müssen wir das mal später, wenn noch mehr zusammen gekommen ist. Jede...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Es sind hier bisher tatsächlich sehr interessante und weiterhelfende Beiträge eingestellt worden! Danke dafür. Auswerten müssen wir das mal später, wenn noch mehr zusammen gekommen ist. Jede mitgeteilte Erfahrung kann helfen.
Hier eine interessante Mail, die ich heute zu diesem Thema von Dr. Jürgen Schmidt (den meisten sicher bekannt) erhalten habe:

Lieber Peter,

eine Anmerkung zum Versand. Obwohl ich im Laufe der Jahre beim Versand auch schlechte Erfahrungen machen musste, muss ich im Großen und Ganzen doch feststellen, dass es meist ganz gut klappt. Jetzt im Winter kann man das natürlich ganz vergessen, aber im letzten August musste ich erstaunlicherweise auch eine entgegengesetzte Erfahrung machen, der Paketdienst hatte das Fahrzeug offensichtlich länger an einem Standort in der Sonne geparkt, als das Paket erst spät nachmittags bei mir eintraf, betrug die Wassertemperatur in den Beuteln – trotz dicker Styrobox – deutlich über 30 °C. Von den P. rubrimontis waren genau die Hälfte, also 3 von 6 tot und bei den mitversandten Betta von den Maulbrütern keine und bei den B. sp. &quot;Mahachei&quot; war es das gleiche Verhältnis. Nach sorgfältiger Anpassung überlebten im weiteren Verlauf alle überlebenden, waren also nicht bleibend geschädigt. Wärme kann also genauso schlimm oder sogar schlimmer als Kälte sein, diese Erfahrung musste ich viele Jahre zuvor auch schon mal bei einer Bahnfahrt vom Ruhrgebiet nach Hamburg machen, als sich die Fische in einer Kühlbox befanden und die beiden damals transportierten P. nagyi leider auch nicht lebend in Hamburg eintrafen. Es hilft also auch nicht unbedingt etwas, wenn man selbst dabei ist, weil man ja die Beutel nicht ständig kontrollieren kann und weil man ja meist auch keine warmes oder kaltes Austauschwasser zur Verfügung hat.

Servus
Jürgen

Soweit Jürgen Schmidt. Deutlich wird: Paros haben auch eine Temperaturobergrenze, die niedriger liegt als bei den meisten Betta (eine bekannte Erfahrung!), und Postversand muss nicht schlechter und nicht besser sein als jeder ordinäre Eigentransport, wenn er zu unpassendem Wetter stattfindet.]]></content:encoded>
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